05:33

Дивная тварь из дивного леса.
Читали новости - вылезла криминальная хроника, как всегда. Впечатлились.
В городе Ижевске врача-инфекциониста несколько раз пырнул ножом 12-летний пациент, которого папаша привёл в приёмный покой на осмотр с повышенной температурой. Не понравилось, что их на дообследование послали, результаты котороего надо было больше часа ждать, и что, пока они обследуются, врач перешёл к следующему больному.
Мужчина дал врачу по лицу и велел сыну ударить того ножом, что "послушный мальчик" (с) и выполнил. Три раза. В туловище. А потом то ли оба ушли, то ли у пацана нож из рук работники очередной "Скорой" вырвали, по новостям непонятно.
Врачу 70 лет, детский инфекционист с большим опытом работы, завотделением. Прооперировали. Живой.

Порадовало, что дело на родителя завели насчёт нанесения тяжких телесных с угрозой жизни и на 2 месяца взяли под стражу, а сыночку судебно-психиатрическую экспертизу назначили. Хотя, сугубое ИМХО, всё у мальчика с интеллектом и душевным здоровьем в порядке, просто папаша-уголовник наследника себе воспитал.

И отдельно примечательно - хотя мы и не сказать чтобы удивлены - но, если верить новостям, эту историю активно обсуждали в соцсетях, и в числе комментариев был (ну по крайней мере на время написания новости) только один - один!!! - кто сказал, мол, люди, да вы с ума сошли, таким образом проблему невозможно решить, никакая проблема в принципе не должна решаться поножовщиной! Остальные комментарии были про то, что, наверное, ребёнку со здоровьем стало хуже, и насколько себя недопустимо вёл врач, что его аж зарезать хотели.

Блин, 70 лет! Да уже 10 лет как мог бы кабачки на огороде выращивать, а ведь работал, да ещё и на собачьей должности, со слов коллег, практик и клиницист, уважаемый врач, летом, в ковидную волну, по 2-3 дня дежурил, из больницы не вылезал. И вот чтоб, когда случилось несчастье, толпа в соцсетях рассуждала, а не спровоцировал ли он сам агрессию своим поведением? Типа - а не сам ли заслужил, что тебя чуть не зарезали, может, ты просто плохо себя вёл, и убийцы на самом деле не виноваты?.. Хорошо, что сопливый вариант "сыночке вдруг стало совсем плохо, и любящий папочка, вне себя от горя, кинулся на жестокого человека, равнодушного к детским страданиям" здесь априори не прокатывает. Не так уж ребёночку было и плохо, раз сил хватило ножиком в старика тыкать.

Наверное, это какой-то недоступный нам стиль мышления, но и правда: чего эти двое таким способом добиться-то хотели? Ну зарезал ты врача - ты рассчитывал, что вся больница тебя после этого разом лечить кинется? Или вся хворь пройдёт мгновенно? Или ты вообще припёрся в тюрьму садиться чисто ножик об чужой живот почесать, а температура - так, для отмазки? Не понимаем. Это для нас вещи из того же разряда, что снять на видео изнасилование, особенно с участниками, и выложить его со своего профиля в общий доступ, чтоб готовый компромат на тебя был.

Ну и рассуждать на тему, кого же мы лечим и на кого время своей жизни тратим, мы даже и начинать не будем. Потому что а) клялись лечить всех, невзирая на лица и б) бессмысленно моральным уродам рассказывать, какие они моральные уроды. И мы не про этих двоих, с ними всё ясно, а мы про тех комментаторов, которые в произошедшем вину пострадавшего выискивали. Наверняка же не уголовники, а самые приличные в мире законопослушные граждане. С мышлением уголовников.))

@темы: рабочее, дурдом, про Россию

Комментарии
21.12.2021 в 05:55

Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
У меня по нынешним новостям сложилось впечатление, что у многих людей тормоза сорвало, и вылезла истеричная вседозволенность вкупе с мневседолжнизмом (во я загнул, но иначе только матом!). То на дороге, то у врача, то в мфц... Или так и было, просто в новостях меньше отражалось? А вокруг - хор поддакивающих жалельщиков. Очень хочется на них посмотреть, когда сами столкнутся с подобным. Или они заранее видят себя на агрессивной стороне?
21.12.2021 в 07:12

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Они ничего не хотели добиться. Это повышающийся уровень общей агрессии, которая в определенных случаях выражается вот так. Там мозги не ночевали.
21.12.2021 в 08:11

Дивная тварь из дивного леса.
Алькор
А вокруг - хор поддакивающих жалельщиков. Очень хочется на них посмотреть, когда сами столкнутся с подобным. Или они заранее видят себя на агрессивной стороне?
Вот-вот. Хор поддакивающих жалельщиков, причём жалеющих преступника и перекладывающих вину на жертву. А может, зарезанный сам виноват, что его зарезали? А может, тыкать ножом в людей не так уж и плохо? Может, это вообще нормально?.. Вот это самое неприятное. Если бы эти люди осуждали преступников, а не их жертв, любители махать оружием и конечностями, может, и имели бы какую-нибудь опаску: неудобно жить, когда земля горит под ногами.))

Леа Танака, а может и правда, совершенно бездумная реакция на облом: услышал "нет", всадил перо в брюхо, а вот свои действия с последствиями связать - это более высокий уровень мышления нужен, такого не завозили.
21.12.2021 в 15:19

Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Хотя, сугубое ИМХО, всё у мальчика с интеллектом и душевным здоровьем в порядке,

Очень и очень сомневаюсь.
21.12.2021 в 15:49

all shall be well, and all manner of things shall be well
Очень и очень сомневаюсь.
+100500.
Душевно здоровый мальчик с интеллектом от такой команды б, ИМХО, как минимум впал в ступор или истерику, а если бы и ткнул ножом раз, то тут же перепугался бы насмерть и попытался бы убежать. Не может быть душевно здоровому ребёнку норм тыкать в людей ножом, для этого нужно уже поломанную психику иметь (или быть психопатом по натуре).
21.12.2021 в 17:40

Дивная тварь из дивного леса.
Даниэла Крис, Виктория Инферно, мы имеем в виду не чистоту морального облика, а то, что он не олигофрен и не имеет психических болезней - ну, из большой психиатрии - которые бы помешали осознать то, что от тыканья ножиком человеку вообще-то может быть не просто плохо, а человек от такого и дуба дать может. Про то, что это является преступлением, причём тяжким, и влечёт серьёзные неприятности со стороны полицейских, парень мог, с таким специфическим родителем, не знать или не придавать значения. И с эмпатией, конечно, траблы, но какая там вообще могла быть эмпатия в принципе? Но это всё особенности воспитания в большей мере, чем заболевания, разве нет?
Даже психопаты - это вполне вменяемые личности, которые в состоянии отдавать себе отчёт в своих действиях. От уголовной ответственности не освобождаются вроде бы.
21.12.2021 в 18:02

all shall be well, and all manner of things shall be well
Акша Таквааш, вполне вменяемые личности, которые в состоянии отдавать себе отчёт в своих действиях
Конечно, в состоянии. Например, если такой ребёнок выкалывает глаза щенку или играет в футбол котёнком, то он отдаёт себе отчёт в том, что делает. Это не делает способного на такие действия адекватным. Стремление наносить другим вред ради удовольствия уже признак вавки в голове, нормальный, психически здоровый человек такой тяги не испытывает.
Я не говорю о психическом заболевании на уровне недееспособности и отмазке от ответственности, я говорю о том, что ребёнок, способный в 12 лет по указке три раза воткнуть нож в человека - это не нормальный ребёнок. Это НЕ НОРМА. Нормальный человек, застрелив на войне врага в первый раз, вынужден переступить через себя и потом имеет острую реакцию на стресс, которая описывалась миллион раз. Потому что нормальному человеку для нанесения тяжкого вреда другому нужно сломать естественный блок.
21.12.2021 в 18:23

Дивная тварь из дивного леса.
Даниэла Крис, вот-вот, про естественный блок. Это же не врождённое, верно? Не возникает самопроизвольно в процессе развития, а вкладывается в голову родителями в процессе воспитания.

"Кроха сын к отцу пришёл, и спросила кроха:
"Что такое хорошо и что такое плохо?""


Это комплекс убеждений и усвоенных норм поведения, а не проявление психической болезни. Даже самого здорового ребёнка можно вырастить с убеждением, что лохов резать нормально, если поставить себе такую цель. И исправляется это не таблетками. ИМХО.

Но способность убивать без колебаний - это не поведенческая норма, согласны.
21.12.2021 в 18:42

all shall be well, and all manner of things shall be well
Акша Таквааш, Это же не врождённое, верно? Не возникает самопроизвольно в процессе развития, а вкладывается в голову родителями в процессе воспитания.
Да не всегда. Я хорошо помню в блоге Тани Танк историю от лица девушки, у которой была сестра-близнец, и эта сестра была психопаткой. Издевалась над животными, когда умерли их родители - проявила интерес к трупам, потом в детдоме издевалась над детьми. Воспитание было у обеих одно.
21.12.2021 в 19:00

Дивная тварь из дивного леса.
Даниэла Крис, вот, психопат - это когда воспитываешь нормального человека, а в итоге получается чёрт-те что. А когда воспитываешь специально чёрт-те как и в итоге оно самое и получается, то тут и без изначальной психопатии можно справиться.
22.12.2021 в 07:49

Дивная тварь из дивного леса.
Или мы всё-таки ошибаемся, и "вот это вот" именно врождённое? Вот эта вот способность без всяких напрягов и переступания через себя причинить живому существу вред, или наоборот - не причинять вреда просто потому что оно живое и ему будет больно.
Мы не понимаем. Потому что у нас это было установлено в сознательном возрасте родителями через объяснение, что такое хорошо и что такое плохо, и подкреплено угрозой наказания, если что. А потом вошло в комплекс наших внутренних убеждений. Мы думали, у всех так. Разве нет? Все дети животных мучают, и если родитель не поправит вовремя, то с возрастом это логично и естественно перейдёт в тыканье человека ножиком... А этот родитель "поправил" просто не в ту сторону, вот и всё. Нет?
22.12.2021 в 07:55

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Акша Таквааш, а это может быть и врождённым, и приобретенным. В человеке, любом, намешано и того, и другого. Другое дело, есть ещё такая хрень, как эмоциональная несформированность ребёнка. Там чувства и эмоции ещё в зачатке или их вообще может не быть. Я, например, в детстве накалывала жуков и бабочек иголкой и с интересом смотрела, как он там лапками шевелят. В смысле собирала типа гербария, а не просто так. А сейчас у меня эта картина вызывает тошноту. Но меня никто за это не наказывал и внимания не обращал: это ж жуки. Что там.
22.12.2021 в 08:12

Дивная тварь из дивного леса.
Леа Танака, мы тоже с годами как-то самопроизвольно начинаем что-то такое осознавать и понимать. Например, сейчас, спустя годы работы в нашей профессии, мы не так легко сможем со всей дури вдарить по болевой точке. Для этого нам теперь нужно реально противнику желать наступления всех тех спецэффектов, которыми грозит удар по уязвимому месту - а болевые точки не просто так "болевые", это уязвимые места тела, и хороший удар туда может искалечить на всю жизнь или убить. А в предполагаемой схватке у нас наиболее вероятной будет цель - сделать так, чтоб оставил в покое.
Или, например, в юности мы обожали доводить кошачьих до бешенства, до чистой ярости и бездумной атаки: коты и кошки в ярости охрененно прекрасны. У нас оба запястья в шрамах от их когтей, мы с ними так играли. Но для них-то это не было игрой, им-то это было всё всерьёз и совсем не кайфово... Словом, сейчас мы так не делаем - не то чтобы сейчас нам от этого было неприятно, но - мы их просто уважать научились. Их и их чувства. Чисто умственный стопор.
22.12.2021 в 09:40

Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Все дети животных мучают,
Разве? Не помню за собой такого вообще.
22.12.2021 в 10:54

all shall be well, and all manner of things shall be well
Акша Таквааш, Или, например, в юности мы обожали
Так ты же сама постоянно говоришь о том, какая у тебя не нейротипичная психика и как ты отличаешься от обычных людей.
22.12.2021 в 11:47

Дивная тварь из дивного леса.
Даниэла Крис, Виктория Инферно, а что, так разве не у всех было? О_о
22.12.2021 в 13:12

Я проснулся, смеясь над тем, какие мы здесь. БГ
Акша Таквааш, я в 4 года с дружком-ровесником замучил несколько кузнечиков. Пока нас не застыдили мамы. Стыдно до сих пор (правда). Но четко помню, что я не думал и не понимал, что я их мучаю - отрывал лапки и смотрел, как ползут. Они ж не орали - кузнечики. Так что может и не все дети таковы, но многие, наверное. И хз, что бы я делал, если бы кузнечики вопили от боли.

Вообще-то я с вами согласен. Мне кажется, что у этого данного чертова мальчика с психикой все в порядке. Он просто воспитан в том, что подобное поведение - норма. Обидели - реши вопрос силой и окончательно. Это среда, как бы это сказать, пропитанная криминальной культурой. Другое дело, как воспринимать эту среду - можно ли как нормальную...
22.12.2021 в 14:39

Дивная тварь из дивного леса.
Это как дети-маугли: идеально адаптированы к среде, в которой выросли - просто среда эта нечеловеческая. А как люди они... никак.
22.12.2021 в 14:59

Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Акша Таквааш, а что, так разве не у всех было? О_о
Единственный случай, когда я попыталась помучать животное, возраст лет шесть. Мы только переехали в многоэтажку, где был мусоропровод и я решила сбросить туда кошку (эксперимента ради). К счастью дома котов никаких не было, а изловленная дикарка во дворе оказалась такой крупной и сильной, что до мусоропровода я её просто не дотащила. На том мои попытки завершились.
После я наоборот старалась помогать страдающим тварям, птичкам и тд.
22.12.2021 в 17:21

Дивная тварь из дивного леса.
Нет, страдающим тварям мы помогать не стремились. Вот сломанные веточки на деревьях в городе мы ходили и изолентой перевязывали, и пластилином "слезоточащие" места на стволах берёз замазывали, был такой период в нашей жизни. За деревья вот переживали всегда, ревели над срубленными и искалеченными, а с разными кошками-бабочками максимум играли - с теми, кто не успевал удрать. Извращенка.)))))
22.12.2021 в 17:34

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Акша Таквааш, ты и со мной в своё время так играла)) никогда не забуду, как ты сабером лупила меня прицельно по одному и тому же месту, чтоб посмотреть, что будет, когда я разозлюсь)))
22.12.2021 в 17:42

Дивная тварь из дивного леса.
Леа Танака, да, саберфайтинг для нас такая же игра, как и с кошками на скорость реакции: надо расшевелить противника и выжить, когда нападёт, иначе не по-настоящему.))))
23.12.2021 в 08:12

Я проснулся, смеясь над тем, какие мы здесь. БГ
Акша Таквааш, надо расшевелить противника и выжить, когда нападёт, иначе не по-настоящему.))))))))) а по шеям за такую настоящщщщщщщесть не получали?))) Я так врубил один раз - когда при фехтовании на палках соперник целенаправленно лупила мне по незащищенным рукам. Именно по шеям и врубил))).
23.12.2021 в 19:41

Пездец какой-то.
Но без экспертизы реально не сказать, то ли так воспитан, то ли и впрямь психопат.
Технический вопрос. Чтобы не просто махнуть ножиком, а целенаправленно куда-то засадить, надо на ком-то тренироваться. Так что там безусловно все очень плохо.
23.12.2021 в 20:23

Дивная тварь из дивного леса.
Louis Lorraine, дык защищаться надо! Прикрывать шеи, челюсти, локти и всё прочее выступающее, чтоб не прилетело. Ведь по-настоящему - это не когда противник тебя щадит и ударяет мечом строго по твоим выставленным блокам, а когда ты выставляешь блоки, чтоб не получить по нежным местам от активно к этому стремящегося противника. Иначе поединок теряет полностью весь смысл и превращается в такое... типично джедайское театрально-постановочное унылое, в котором оч. классно, канеш, мнить себя крутым мастером (а не то и гуру) саберфайтинга, но при встрече с ситхом на поверку-то всё равно это оказывается очень неприятно "не так". :alles:

Ну и да. Получали, естественно! И ещё как. В наше первое (и, кажется, последнее) посещение тренировки в Томской академии саберфайтинга мы та-а-ак хорошо потренировались, что меч в ладонях пальцы не держали, а бёдра и руки были сплошь как спелые баклажаны цветом и блеском, и кажется, в первую ночь после этого мы зря не догадались принять обезболивающее.
И всё потому что охваченные азартом мы, не очень осознавая того, начинали хлестать мечом по противникам со всей дури, ну и получали ответное усиление, от которого злились и уже специально лупили, не сдерживаясь, получали снова ответку, и так пока сабер из рук не выпадал на блоках. Причём получали в строго определённые места, где были "дыры" в защите, но так в тот раз и не догнали понять, как их "прикрыть", и не отслеживали попадания.
Но было кайфово. Вот только добираться на эту тренировку из нашего города было настолько хлопотно и требовало проситься на ночь в Новосибе - но тоже далеко от точки выезда, а про такси мы тогда не догадывались вообще - что мы на второй раз так и не собрались. А потом у новосибирцев случился (традиционный, видимо) исход ситхов из джедаев, и Томск нам обломался.))
23.12.2021 в 20:27

Дивная тварь из дивного леса.
/винни-пух/, не, ну понятно, что ножевому бою его папа учил.
24.12.2021 в 05:01

all shall be well, and all manner of things shall be well
Акша Таквааш, а что, так разве не у всех было? О_о
Ну, мне никогда не было в кайф причинять очевидный вред. Лапки насекомым я отрывала, как и большинство детей, но только тем, которых в любом случае собиралась убить (мухам и комарам). Верхом моих издевательств над млекопитающими было посадить кузнечика кошке на нос, чтобы посмотреть, испугается ли она, когда он отпрыгнет. :nope: Был у меня небольшой период издевательств над червяками, когда я их накалывала на шипы на розовом кусте, думая так приманить птиц. Птицы не приманились, на чём я интерес к этому и потеряла, сам по себе процесс издевательств над червяками интересным не был.
В общем-то, ну, и всё.

Кайфа от того, чтобы мне кто-то наносил реальный вред, как вот у тебя царапины или синяки, у меня тоже не было. И другим это делать мне тоже никогда не хотелось. Вот написать фанфик или поиграть ролёвку с пытками - это пожалуйста и с удовольствием, теории про пытки я знаю много, теория мне была интересна, но применять это на практике - не, спасибо. Мои издевательства над другими детьми сводились к тому, чтобы их пугать, зажимать в захваты и лупить рукой. Ну, и в раннем детстве мы друг друга кусали, но это было взаимно и прошло годам к 5-6)
И к слову, за тумаки и захваты я регулярно огребала от взрослых, которые выставляли меня извергом. То есть это было уже вот прям такое социально неприемлемое, что ужас-ужас. Драк до крови просто не было, а если в процессе игры кто-то вдруг поранился до крови, то это было уже ЧП.

А вот рвать цветы и листики - это сколько угодно) к 8-9 годам я выучила, что у растений нет нервной системы, и отвечала это всем желающим пристыдить меня на тему "что ты делаешь, дереву же больно")
24.12.2021 в 05:40

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Louis Lorraine, так договор идёт. Или это отработка - тогда да, не надо убивать противника сходу. Тогда именно техника, и чуть ли не по блокам.
А есть свободный поединок - он по умолчанию свободный.
И защиту надо на руки надевать, как и на всё остальное.

Другое дело, что если когда по умолчанию такого нет, то да, как-то странно. Но всегда можно остановить бой и сказать: мы тут чего вообще делаем и что ты от меня хочешь.
24.12.2021 в 07:11

Я проснулся, смеясь над тем, какие мы здесь. БГ
Акша Таквааш, он мнил себя крутым мастером)). Но я со злости оказался круче. Наверное, я хомячок-берсерк :alles:

Леа Танака, Другое дело, что если когда по умолчанию такого нет, то да, как-то странно. Но всегда можно остановить бой и сказать: мы тут чего вообще делаем и что ты от меня хочешь. там вроде бы "учебно поединились", но по факту мне хотели показать, что я деффчонкаиваабще. Правда, странно, что при этом меня целенаправленно лупили по пальцам, держащим палку, а не пытались там зарубить или проткнуть))). И именно таким образом - битьем по пальцам - выбили моего друга. И я озверел уже на этом моменте. Человеку было указано, что "ты чо творишь". Человек сказал "ну а чо, не умеете - не лезьте" что-то в этом роде. Я озверел еще больше)))).
Я бы перед более-менее приличным бойцом вряд ли устоял бы (ты представляешь)))) Ну и сказал - сейчас по шее получишь. Я ж не угрожаю, я обозначаю намерения)))) :alles:
24.12.2021 в 07:15

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Louis Lorraine, почему по пальцам? Так это ж эффективней всего. В ножевом бок тоже первым достают пальцы. Их, во-первых, легче всего достать, а в-главных, ты оружие держать нормально не сможешь. Так что в реале, если защиты на руках нет, туда первым и прилетит.